1999年日本媒体对哥哥的专访

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admin
2008-04-19
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——《霸王别姬》和《春光乍泄》，还有演唱会上你穿红色高跟鞋跳探戈，你的一系列展开都超过了你的性别，你是否在试图传达一种资讯？

不是，这些并没有什么特殊的关系，我也没有试图传达某一种资讯。在《霸王别姬》中，陈凯歌导演告诉我，我一直是比较多地演英俊小生，形象比较固定，所以想要把我作为演员，也能够演出可爱女性的部分呈现出来。而《春光乍泄》，则是因为当时社会上流行同性恋问题，所以我想演同性恋也许也会有意思的。至于演唱会，是因为我需要一点小刺激。但是那可不是我想出来的，那是负责服装和美工的设计师的主意。David Bowie在舞台上女性化的表演，迴响非常大，所以他说在亚洲这样做一定也很有意思。
其实本来是想演京剧的，但是因为化妆和衣服都很难，所以想找一个可以代替的。所以就根据《红》那首歌，想出涂口红这个主意，但是香港红勘体育馆非常大，从观众席到舞台很远，只有口红看不见，所以索性穿上了红色高跟鞋。

——从演唱会或者电影上看，似乎总让人觉得你非常的自我陶醉，现实中的你也是个自我陶醉者吗？　

我扮演的角色中，的确自我陶醉者比较多，我自己嘛，怎么说呢……（考虑了相当长的时间后）在电影或演唱会上，总是希望提供给观众最佳状态的我，但是在工作之外，我连镜子都不看，而且对自己的容貌也几乎毫不关心。至少我不是那种喜欢在家里或店里挂自己照片的人啊。

——但是客观的看，你的确很英俊哦。看到镜子里映出的自己的脸，你会怎么想？　

“哇、好英俊呵！”（笑弯了腰）。不不、开玩笑。其实对自己的容貌是无法作出客观评价的。从小就看惯了的脸而已嘛。
我从很早以前，就常被不瞭解我的人说“娇生惯养”啦、“酷”啦、“高傲”啦等等，实际上是没有的事。但是我自己想到的事情喜欢直话直说，因此会被认为是个高傲的傢伙。中国人讲究什么都不要太直言不讳，而是尽可能旁敲侧击，婉转地表现，像我这样什么都直话直说，就容易引起麻烦嘛。不过，这个跟自我陶醉没有关系吧。

——形容你魅力的词有很多，比如说“可爱”啦、“帅哥”啦、“性感”啦，哪个字眼让你最高兴？　

从我的影迷歌迷眼里看到我，不管是“可爱”也好、“帅哥”也好，怎么看我都很高兴。但是如果是熟悉我的人说的话，哪个字眼我都不喜欢。只是外表得到讚美没有什么值得高兴的。

——那么，说你是什么让你最高兴？

“好家伙”吧。赞扬扬的话里头，这句话最动听。

——“明星张国荣”是你自己吗？还是由你扮演并推出的一个商品呢？

好难回答的问题啊。并不觉得自己是有意识地在扮演什么，所以应该是我自己吧。我自己和演员张国荣之间，并不存在什么错位。我的存在价值在电影里，你不觉得是这样吗？（反问作者）。同时我觉得作为明星的素质和天分，也是我自己拥有的东西。
其实，人本来就像万花筒，仅仅给人看自己的某一个侧面是不可能的。但是无论歌迷影迷也好、媒体也好，他们总是只看我们的某一面，并且根据自己看到的这一面来判断，所以就会产生各式各样的错觉。
歌迷影迷总是只喜欢看喜欢的明星神话般的一面，媒体也总是有把从牆缝里看到的一点东西夸大成大部头报导的倾向，但结果，那些不过是万花筒的一面而已。

——明星这种工作，其实可以说是把万花筒的一面、一面切下来作买卖的活，所以压力应该是很大的，当你觉得压力到了极限时怎么解脱？

是啊，所以说放松自己是非常重要的。我的话，选择旅行，到谁都不认识我的地方去，最近我还喜欢上温泉。

——对你来说，一般人想要的东西你都已经有了。地位、名誉、金钱、美貌、作为人的魅力……如果说还有什么不够的，你认为应该是什么？

（考虑片刻）也许是学历？因为我上大学半途而废了。要是那时再好好地多读些书就好了，可能的话还想读到博士。只有学生时代才能学到的东西太多了。
　

作为一个演员

——你是那种喜欢反复观看自己演出的电影的类型吗？或是不太看？

嗯，应该算是不太看的那一类吧。因为再看的时候，会“啊，那里不太对”、“这里如此这般演就好了”地想，会非常介意。
演的时候非常投入，没有时间和精力去客观地看，一口气演完，之后再回过头来看的时候，是以第三者的眼光来看的，疏忽的地方会非常明显，想一想，去后悔已经无法改变的事情，从心理健康的角度来看也是不太好的嘛。

——至今所演过的角色中，有过“这一个可以说是完美的”这样的想法吗？

（毫不犹豫地）没有。不管哪一部都是，后来再看的时候，总是想：“要是现在的话肯定能演得更好”。

——和从前的电影比较，你的演技显得更加成熟，特别是爱情戏比以前长进许多，这是经验积累的缘故？还是刻意研究的成果？

是嘛？爱情戏长进许多？（笑）如果是那样的话，当然个人的经验也许有一定的帮助，更多的还是透过不断演出的过程，渐渐长进起来的。演技就像银行的存摺，不断地存钱进去，总会等到收穫的季节。瓜熟蒂落、水到渠成嘛...到达这一步，有的人早，有的人晚，有的人却是花了一辈子也长进不大。当然不仅仅是个人努力，能碰到好导演等等，有很多的要素都是必须的。

——不仅仅爱情戏，从银幕上看到你的背影、一举手一投足都有你独特的一面，哪怕只是一个轮廓也能肯定是你，那种姿势是很自然养成的？还是有意识地作出来的？

并没有特别意识过，应该是很自然地养成的。我不认为在演技上有什么方法论。并不是有意识地去演什么，而只是将一个个我认为最自然的动作，也就是说，如果自己是主角的话会这样做，仅仅是将这些动作做出来而已。
有的演员，自己的最佳摄影角度是斜40度等等，作如此研究的人也是有的。而我则不喜欢那样有意识地演戏，表情、动作，只要把平时的自己再现出来，那就是最自然最好的。
但是，总是一次次地重拍同一个镜头的时候，比如某一个镜头的开头和结尾，如果演绎相同的话，剪辑时会比较容易，但总是一个动作翻来覆去就会乏味，这时就会尝试各种不同的演绎。这样的话，即使这一幕稍微有些变化，如果演员的演技非常成功，导演也是人，也会觉得这个镜头剪掉可惜不是？所以说，观众看到的，都是比较好的部分构成的。

——不过再怎么说，好的演员和不好的演员，演技还是不一样啊。

　　当然是这样。那些有天分的演员或者是高水准的演员，他们的演技让你觉得不是演技，而是在演他们本身，这正是因为他们有独到的一面。不是别人的翻版，才有说服力。与前者相比，中等水准的演员，就是指那些没有什么天分的普通演员，他们不愿意作大胆的挑战，因此既不会有太大的偏差，也不会让观众感受到角色的精采和天分这些成分。这是因为没有自己独特的东西，而仅仅是在无意识中抄袭各种人的形象而已。

——你至今和各种女演员演过对手戏，女演员的年代变得不断地年轻，而你却不怎么变呢。但是实际的年龄差已经出现，你是否感觉到与女演员之间的年代差距？

是啊，的确是这样（笑）。老实说，最近的对手戏，与其说是共演，不如说像在教学生，在摄影现场更是完全变成老师了（笑）。不过，虽然感觉到年代的差距，可是因为我看上去比实际年龄要年轻，与同年代的女演员在一起，反而会让人觉得不平衡，所以这也没办法。

有关主演的电影

——想问一些有关你主演的电影的事情，首先，至今为止最难的角色是那一个？

（考虑片刻）是《春光乍泄》里的何宝荣。那部电影拍摄期间，我的身体状况不太好，还要准备演唱会，而且日程安排很紧张。导演王家卫又是那种不事先准备剧本的拍摄方法，周围各种情况都存在一些问题。特别是在短时间内，那个性格上怎么看都不讨人喜欢的何宝荣，要怎么演才能让他富有魅力，当时对我来说非常困难。
黎耀辉这个角色的话，倒有许多共鸣，心理上也能够理解；何宝荣的话，实在感觉不到什么共鸣……演不好的话，真的就仅仅是个让人讨厌的家伙。即使在演完这个角色后，还是非常担心留在观众眼里的，究竟是什么印象。

——但是你还是成功地完成了何宝荣这个角色的塑造，并且获得香港电影金像奖和台湾金马奖的最佳男主角提名。

那次实在太意外了。因为在《春光乍泄》里，我觉得我不是主角，没有被提名的资格嘛。

——在《阿飞正传》和《东邪西毒》里扮演的角色，你认为自己有得奖的资格吗？

奖项是由评审委员决定的。有没有资格得奖是不能自己说的。如果问我有哪一部片子，自己觉得应该有资格拿奖的话，也许可以说是《霸王别姬》。那部电影在嘎那电影节拿到最高奖，在日本也受到好评，非常令人高兴。

——和《春光乍泄》中的何宝荣相比，《霸王别姬》的蝶衣比较好演是吗？

是的。性格上也比较喜欢，而且有共鸣。特别是他对艺术和爱的执着，非常有同感。只是在掌握北京话和京剧上比较困难一点。无论从各种意义上说，都是一部令人难忘、记忆深刻的片子。

——《金枝玉叶》描写的是一个演艺人的世界，把主角顾家明看作你的化身的影迷不少……

完全不是啦。我既不是作曲家，也不会弹钢琴（笑）。单身贵族这点也许有些类似……从内在面来看，也许可以说在自己的生活方式、人生观上一些比较顽固的地方有相似处；另外一些小地方，有些则是我自己性格的流露。比如被关在电梯里很恐惧的那个场面，其实是我想像自己处在相同情况下，会作出的反应的真实表现，所以是不是看上去就像真的？

——原来如此。那一幕原来就是你自己啊。总觉得那种恐惧未免演得太逼真了（笑）。不过现在这样跟你交谈，确实感觉到你跟顾家明的相似处，实在太多了。

嗯，是吗？好吧，我加点油，就算是有点像（笑）。实际上，我觉得与其说那个角色像我，不如说更像导演陈可辛。

导演和演员

——正好谈起陈可辛导演，我想就导演问一些问题。你和陈凯歌导演在《霸王别姬》和《风月》里曾经合作，我想他是非常赏识你的导演之一。

的确他很喜欢与我合作。《风月》这部片子就是决定由我主演以后，才写出来的作品，也就是所谓的“量身订做”。

——他的《荆轲刺秦王》一片，听说本来预定由你主演的……

是有过邀请，但是敲档期方面比较困难。那部电影要拍摄一年左右，但是我有全球巡迴演唱会，无法拨出那么多时间。此外还有一个原因，影片的主角在中国人脑海中，是一个高大、刚强的形象，而我本身的形象与它的差距实在太大了。

——在王家卫导演和徐克导演的影片中，你总是以截然相反的形象出现，这是因为两位导演对你的印象不同吗？

也许是因为他们看的是我不同的侧面吧，而且他们的电影内容本来就不同。王家卫导演的电影是一个具有独特的、颓废的或者说是虚无的世界，虽然每部电影时代的设定不同，空间的设定也不同，但他描写的世界总是一样的。
而徐克导演的电影，则包含一些哲学的、政治的思想，即使画面很昏暗，但总是在某个地方存在希望和光明。他们电影的这种区别，是不是也有反映在我的角色中？

——这次，在看到张之亮导演的《流星语》拍摄现场后，令人吃惊的是，你完全不需要导演跟你说戏，而是自己考虑和演绎角色，一直都是这样的吗？

基本上是。导演很少调整我的演技。所以头一次跟我合作的导演，最初一定受不了。因为一般的导演总是认为，演技这东西本来就是导演来安排的。
但是实际上一进入拍摄现场，他们就能够认可我的演技，而且基本上都会採纳我的意见。当然人与人的思考方式不同，我的意见也并不总是和导演一致。但是我不论什么样的角色都会演得很投入，而且总是希望能拍出好片子，在这一点上和导演的目的是相同的。

——从演技方面来说，在你出场的时候好像并不需要导演啊……

怎么会！不需要导演什么的，是无法想像的嘛。你想，所谓演员，再怎么样都是站在第一者的立场。而从第三者的立场看你的演技如何的专家，也就是导演的存在，是绝对必要的。当然和导演之间会有意见分歧，但这不正是拍出好电影的很重要的一点嘛。
作为一个演员，我觉得自己非常幸运的是：碰到了这么多的好导演。吴宇森、陈凯歌、王家卫、陈可辛、张之亮……都是非常优秀的导演。所以当他们认为我是个好演员时，我比什么都高兴。
说到底，一部电影是不是好电影，在很大程度上取决于导演，导演是关键因素。用我的话说，电影是个宝物，而导演是钥匙。能否打开宝物，完全取决于导演。所以我现在的目标，是成为一个导演。

谈到未来

——你的第一部导演作品，已经开始着手了吗？

正在进行中。早的话这个春天（99年）就可以开拍了。但是内容尚未决定。

——如果以导演的身份挑选女演员，举例来说，你会考虑选谁？

莫文蔚、舒淇。莫文蔚是一个很有表演才能，而且有前途的演员；舒淇则不仅是个美人，而且很性感，我想会很适合拍爱情片。两个人都是大有前途。

——影迷们都担心你一旦开始当导演，就不会再以演员身份演戏了。今后你将如何分配作为导演、演员和歌手的活动？

我想会减少歌唱活动。音乐的话我想放松心情去做，不像现在这样定期出专辑，而是一年一次或两次，在感受音乐的乐趣同时，只为真正喜欢我的歌的人演唱。
至于导演，一旦开始做，尤其是第一、二次，只想专心做导演。等渐渐习惯之后，再考虑是否继续作演员。如果顺利的话，像劳勃瑞福那样，既当导演又当主演也是可能的。

——听你这么说，我就放心了。作为演员，比如说在香港电影之外，这个角色想演演看，有这样的电影吗？

《爱在心里口难开》（As Good as it Gets）中杰克尼克逊扮演的角色。那是个非常讨人厌的角色，心地却十分善良。那样的角色如果让我演的话，说不定也很有趣。

——在《爱在心里口难开》中还有一个角色，就是个性非常特别的同性恋画家，那样的角色怎么样？（笑）　

不行。我可不愿意演那种角色。（笑）

——那相反地，即使受邀演出也会拒绝的，自己无法胜任的角色是怎样的？